Journal des échanges
- 03nov. 2613:39ÉchangeDécision / validationBCH[Prescription IADE] Bichat : déploiement maintenu, modalité IADE suspendue
M. Morvan (CGS AP-HP) écrit que le déploiement de Bichat « ne peut se poursuivre en l'état » et annonce une réunion. M. Choukrani (DSN) lève la confusion : MEP maintenues : blocs centraux et SSPI le 04/11, CAURO le 09/11 ; le service a choisi de ne pas ouvrir la prescription IADE (le MAR prescrit au démarrage, l'IADE trace l'administration). Retour arrière effectué à Mondor ; modalité plus proposée aux prochains déploiements en attendant une position institutionnelle (collégiales MAR et IADE). Sites ayant mis en œuvre la prescription IADE entre 2023 et 2026 : Tenon, Saint-Antoine, Cochin, Raymond-Poincaré, Pitié (UCA), Bicêtre (endoscopie), Beaujon (endoscopie), Trousseau (UCA), Ambroise-Paré. Le Dr Burey prendra contact avec M. Morvan et la collégiale des IADE. → Synthèse prescription IADE
E-mailDr Fabien LION, Pr Aurélie GOUELFeuille d'anesthésie et paquets associés 0/1 - 02nov. 2609:48ÉchangeRetour d'expérienceSAT[Prescription IADE] Saint-Antoine : réponse à l'état des lieux
Dr Kapandji (copie Pr Verdonk), après un audit auprès des IADE : Ils prescrivent les protocoles per-op du service (satdardig, satdarortho, satdarsismos) : sédation, antibioprophylaxie, décurarisation. Pas de post-op, antalgiques compris : faute de prescription MAR dans Orbis, les antalgiques sont notés en commentaire « prescription orale », avec un risque d'erreur ou de réinjection. Proposition : ajouter des prescriptions one-shot d'antalgiques IV dans les protocoles. → Synthèse prescription IADE
E-mailDr Natacha KAPANDJI, Pr Franck VERDONKFeuille d'anesthésie et paquets associés 0/1 - 27oct. 2615:37ÉchangeRetour d'expérienceRPC[Prescription IADE] Raymond-Poincaré : réponse à l'état des lieux (IADE)
M. Barre (IADE, copie Mme Calamai) : Les IADE prescrivent via des protocoles (induction, AIVOC, analgésie…) ; chaque médicament peut aussi être prescrit individuellement, avec une saisie manuelle hors protocole. Les médicaments accessibles sont validés par le pharmacien : la prescription n'est pas « libre ». Difficultés surtout ergonomiques : remontées du scope retardées, pas d'accès aux anciennes feuilles d'anesthésie. Demande : ne plus justifier « conditions remplies » à chaque modification de posologie. → Synthèse prescription IADE
E-mailMme Cécile CALAMAIFeuille d'anesthésie et paquets associés - 26oct. 2617:08ÉchangeRetour d'expérienceBCH[Prescription IADE] Bichat : réponse détaillée à l'état des lieux
Dr Lion : Livret restreint préparé pour le bloc : antibioprophylaxie, AIVOC pour les ALA, bolus d'HNF et protamine en chirurgie vasculaire, colorants, et molécules d'urgence (éphédrine, néosynéphrine, G30 %). Cite l'art. R.4311-12 CSP : la prescription n'est possible que sous la responsabilité d'un MAR ayant examiné le patient et défini un protocole écrit. Questions : comment porter dans Orbis une antibioprophylaxie à 40 situations ? Que recouvre « réanimation préopératoire » ? Critique les changements de position de la direction des soins et l'absence de consigne centrale. Orbis : pas de détection des doublons, pas de cloisonnement « bloc », bricolage des posologies et durées, multiplication des lignes ; des prescriptions infirmières ajouteraient de la complexité. Décision : ne pas ouvrir la prescription aux IADE. Craintes de manque de postes, de lenteur et de perte de vigilance ; nouveau point fin novembre. → Synthèse prescription IADE
E-mailDr Fabien LIONFeuille d'anesthésie et paquets associés - 22oct. 2609:36ÉchangeQuestion / information[Prescription IADE] Historique de la décision et processus de validation DSN
M. Leneyle (DSN) demande qui avait validé la prescription IADE et s'il existe un écrit. M. Choukrani répond : décision prise avec le Dr Vincent-Cassy puis par les responsables de DAR avec leurs équipes et leur encadrement, sans écrit hors comptes rendus de réunions de déploiement. En pièce jointe, le mail de M. Akeb (Orbis Médication, 21/10) : toute demande de paramétrage concernant les IADE ou d'autres professionnels non médicaux (livrets, protocoles, rôles, habilitations) exigera une validation formelle et écrite de la Direction des soins. Celle du seul référent Orbis de la DSAP ne suffit pas. Sujet à aborder dès le cadrage des déploiements. → Synthèse prescription IADE
E-mailFeuille d'anesthésie et paquets associés - 21oct. 2613:33ÉchangeRetour d'expérienceBJN[Prescription IADE] Beaujon : réponse à l'état des lieux
Dr Desaint (copie Pr Weiss) : Prescriptions post-op sur Orbis depuis plus d'un an ; Orbis bloc en endoscopie et radiologie interventionnelle depuis juin 2026 ; tous les blocs au 1er décembre 2026. Les IADE prescrivent uniquement via des protocoles (onglet « prescriptions/demandes »), sans accès à l'onglet « prescription médicaments ». Protocoles per-op uniquement, jamais post-op ; bornés à 4 h au maximum ; nombreuses monodoses ; commentaire « AU BLOC » en orange sur chaque ligne. Aurait préféré un module de prescription spécifique au bloc. Feuille d'anesthésie jugée peu ergonomique (ligne « pression d'insufflation » permanente, médicaments non alignés sur les constantes) ; besoin d'une solution pour les prescriptions pré-op. Souhaite participer aux évolutions et être invité aux réunions. → Synthèse prescription IADE
E-mailDr Paul DESAINT, Pr Emmanuel WEISSFeuille d'anesthésie et paquets associés 0/1 - 21oct. 2608:07ÉchangeRetour d'expérienceBCH[Prescription IADE] Bichat : premier retour (carnet restreint)
Pr Gouel : déploiement en novembre, le Dr Lion pilote la mise en place. Choix d'un carnet restreint, le même pour tous les IADE du site (fichier joint au mail). → Synthèse prescription IADE
E-mailPr Aurélie GOUEL, Dr Fabien LIONFeuille d'anesthésie et paquets associés - 20oct. 2608:59ProblèmeOrganisation / planificationNouveauHauteAVC-JVR[Prescription IADE] Jean-Verdier : site non déployé sur Orbis anesthésie
Le Dr Frot ne peut pas répondre à l'état des lieux : Jean-Verdier a été « oublié » lors du déploiement d'Orbis anesthésie au bloc en début d'année. Pas même de prescriptions post-op pour la SSPI et le retour en chambre : prescriptions papier retranscrites. Risque de reproche lors de la certification de mai 2027 ; déjà signalé, sans effet. → Synthèse prescription IADE
E-mailDr Christophe FROTFeuille d'anesthésie et paquets associés 0/1 - 19oct. 2617:46ÉchangeDécision / validationHMN[Prescription IADE] Mondor : droits de prescription IADE désactivés
À la suite de la note de la DSAP, Mme Taillé (DSI GHU) demande la désactivation immédiate du rôle de prescription IADE. M. Choukrani (DSN) confirme : les droits ouverts dans le cadre du livret sont désactivés ; les MAR prescrivent, les IADE administrent. → Synthèse prescription IADE
E-mailPr Christophe QUESNELFeuille d'anesthésie et paquets associés - 19oct. 2617:25ÉchangeRetour d'expérienceAPR[Prescription IADE] Ambroise-Paré : réponse à l'état des lieux
Dr Serey : Livret IADE restreint : presque toutes les molécules des chariots d'anesthésie (hors ALR), au sein de protocoles prédéfinis. Prescriptions valides au bloc uniquement, supprimées en fin d'intervention ; le post-op, SSPI comprise, est prescrit par le MAR (ex. noradrénaline arrêtée puis represcrite). Difficultés : charge de travail pour les molécules poursuivies en SSPI, oublis fréquents d'arrêt des prescriptions per-op (bascule récente). Attente : une reconnaissance « officielle » de l'institution. Selon lui, la délégation de tâches MAR/IADE couvre l'application de protocoles prédéfinis, et c'est le fonctionnement d'Orbis qui rend la prescription IADE nécessaire. → Synthèse prescription IADE
E-mailDr Kevin SEREYFeuille d'anesthésie et paquets associés - 19oct. 2616:28ÉchangeRetour d'expériencePSL-GC[Prescription IADE] Pitié-Salpêtrière : réponse à l'état des lieux
Dr Levi : Orbis bloc déployé en chirurgie ambulatoire uniquement ; Gaston-Cordier (bloc central) fin novembre. Prescriptions IADE restreintes à l'ambulatoire : décurarisation et hémodynamique (noradrénaline, atropine, éphédrine). Projet d'extension aux antalgiques et aux NVPO non acté, pour des raisons surtout réglementaires. → Synthèse prescription IADE
E-mailDr Manuela LEVIFeuille d'anesthésie et paquets associés - 19oct. 2612:05ÉchangeQuestion / informationRPC[Prescription IADE] Raymond-Poincaré : transmission de l'état des lieux aux IADE
Mme Calamai (cadre de santé IADE) transfère le questionnaire à M. Barre (IADE) pour qu'il fasse remonter les informations. → Synthèse prescription IADE
E-mailMme Cécile CALAMAIFeuille d'anesthésie et paquets associés - 17oct. 2620:29ÉchangeRetour d'expérienceBJN[Prescription IADE] Beaujon : deux modèles coexistent
Le Pr Weiss (en plein déploiement) : l'équipe de déploiement confirme que les deux modèles coexistent. Beaujon aurait autorisé la prescription des médicaments d'anesthésie par les IADE (à vérifier). Sinon, le modèle serait « très difficilement viable » : le médecin devrait venir en salle prescrire chaque médicament. Le Pr Degos répond que le modèle « prescription médicale d'un protocole » fonctionne chez lui. → Synthèse prescription IADE
E-mailPr Emmanuel WEISS, Pr Vincent DEGOSFeuille d'anesthésie et paquets associés - 17oct. 2618:09ÉchangeDécision / validation[Prescription IADE] Commission numérique : alignement sur l'avis de la collégiale
Le Dr Charron indique que la commission numérique suivra l'avis de la collégiale et appuiera les demandes de modification de l'outil, en paramétrage comme auprès de l'éditeur. → Synthèse prescription IADE
E-mailDr Cyril CHARRONFeuille d'anesthésie et paquets associés - 17oct. 2616:16ÉchangeQuestion / information[Prescription IADE] Pr Harrois : besoin d'un éclairage juridique
Le Pr Harrois rappelle que l'organisation des prescriptions vise la sécurité (erreurs, poursuite post-op, doublons) et que les réflexions locales comptent, mais qu'un éclairage juridique serait utile. Le Pr Degos répond avoir fait la demande en parallèle au CNP. → Synthèse prescription IADE
E-mailPr Anatole HARROIS, Pr Vincent DEGOSFeuille d'anesthésie et paquets associés - 17oct. 2615:08ÉchangeRetour d'expériencePSL-BAB[Prescription IADE] PSL Babinski : EIG de Mondor anticipé lors du déploiement
Le Pr Degos indique que le risque avait été anticipé lors du déploiement à Babinski : interdiction de l'auto-prescription IADE, protocole prescrit par le MAR dont l'IADE ne peut pas sortir, prescriptions de 3 h à renouveler. La collégiale pourra se positionner en termes de vigilance et de sécurité une fois l'état des lieux réalisé. → Synthèse prescription IADE
E-mailPr Vincent DEGOSFeuille d'anesthésie et paquets associés - 17oct. 2615:01ÉchangeQuestion / informationPSL-BAB[Prescription IADE] Partage de la question CNP et de l'organisation de PSL Babinski
Le Pr Degos transfère le mail du Dr Burey au Pr Weiss, au Pr Harrois et au Pr Baillard, avec sa question au CNP ARMPO du 12/10. La collégiale doit être ferme : les IADE ne prescrivent pas, le médecin prescrit. Désaccord avec le Pr Verdonk lors de la collégiale IDF. Risque de maintien des traitements post-bloc, déjà relevé après le near-miss d'Avicenne (curare prescrit au bloc retrouvé en orthopédie). À PSL Babinski : interdiction de l'auto-prescription IADE, le MAR prescrit un protocole dans lequel l'IADE navigue, durée des prescriptions fixée à 3 h et à renouveler. Question au CNP : nature juridique du choix de l'IADE, étendue de son autonomie, ce qui relève obligatoirement du MAR, possibilité de sortir du protocole, formalisation dans les protocoles et le paramétrage des logiciels. → Synthèse prescription IADE
E-mailPr Vincent DEGOS, Pr Emmanuel WEISS, Pr Anatole HARROIS, Pr Christophe BAILLARDFeuille d'anesthésie et paquets associés - 17oct. 2612:34ÉchangeDécision / validation[Prescription IADE] Position du président de la collégiale des MAR
Réponse du Pr Degos : Il a posé la même question au CNP une dizaine de jours avant l'EIG de Mondor. La digitalisation laisse une trace formelle d'auto-prescription par l'IADE, « complètement hors cadre » ; elle a l'avantage de clarifier le rôle de chacun. L'IADE ne peut pas endosser une prescription en autonomie. Le médecin prescrit un protocole par type d'anesthésie (AG, sédation, ALR, analgésie post-op, NVPO…) ; l'IADE utilise ces médicaments et adapte les doses aux objectifs fixés. Hors protocole : prescription médicale obligatoire. Les protocoles doivent préciser la pose et le retrait des dispositifs, notamment l'extubation. « Ce sera la posture de la collégiale tant que je suis président. » → Synthèse prescription IADE
E-mailPr Vincent DEGOSFeuille d'anesthésie et paquets associés - 17oct. 2611:56ÉchangeRetour d'expérienceHMN[Prescription IADE] Mondor : réponse à l'état des lieux
Pr Quesnel : Livret anesthésie, mais les IADE peuvent de fait prescrire hors protocole toutes les molécules qui y figurent. Liste longue : hypnotiques, antalgiques, NVPO, antibioprophylaxie, drogues de réanimation. Sujet réglementaire, avec un revirement de la DSAP sur le droit à prescrire (option initiale prise pour l'ergonomie). Attentes : le module métier anesthésie dans Orbis et un arbitrage « officiel » du siège, car toutes les pratiques existent et aucune n'est satisfaisante. → Synthèse prescription IADE
E-mailPr Christophe QUESNELFeuille d'anesthésie et paquets associés - 17oct. 2611:39DemandeQuestion / informationEn attente intervenant[Prescription IADE] Lancement de l'état des lieux auprès des centres déployés
Questionnaire envoyé aux chefs de service et référents des sites Orbis (copie DSN), réponse souhaitée fin octobre : Les IADE peuvent-ils prescrire dans Orbis (aucune prescription, livret restreint, prescription libre) ? Liste ou périmètre des médicaments concernés. Difficultés rencontrées (réglementaires, ergonomiques, événements indésirables). Attentes et propositions. Objectif : une position harmonisée à l'échelle de l'AP-HP. → Synthèse prescription IADE
E-mailDr Amélie CAMBRIEL, Dr Florian LARDET, Dr Lassaad YAZID, Dr Julien CAMOUS, Dr Annibal FADDOUL, Dr Natacha KAPANDJI, Dr Amaury ESNAULT, Dr Chung-Hi DO, Dr Dany HIJAZI, Pr Marc SAMAMA, Dr Jean STEPHANAZZI, Dr Elie ZOGHEIB, Dr Christophe FROT, Dr Kevin SEREY, Dr Paul DESAINT, Dr Charles-Victor LAGACHE, Dr Raphaelle LEFEBVRE, Dr Mathilde EURIN, Dr Pierre Antoine ALLAIN, Dr Tristan THIBAULT SOGORB, Dr Jean-Pierre FULGENCIO, Dr Camille JEANNEAU, Dr Fabien LION, Dr Timothée BERGER, Dr Aniss DJEKRIF, Dr Manuela LEVI, Dr Vanessa REUBRECHT, Dr Olivier CLOVET, Dr Pauline GLASMAN, Pr Franck VERDONK, Pr Louis PUYBASSET, Pr Vincent DEGOS, Pr Mathieu RAUX, Pr Christophe BAILLARD, Pr Sadek BELOUCIF, Pr Valéria MARTINEZ, Pr Emmanuel WEISS, Pr Christophe QUESNEL, Pr Aurélie GOUELFeuille d'anesthésie et paquets associés 0/1 - 17oct. 2611:26DemandeDécision / validationEn attente intervenantHaute[Prescription IADE] Saisine de la collégiale et de la commission numérique
Mail du Dr Burey au Pr Degos (collégiale des MAR) et au Dr Charron (commission numérique). Le sujet existe depuis le déploiement de Tenon (2023), notamment sur le plan réglementaire. Les pratiques varient : interdiction formelle à Avicenne, livret IADE ailleurs. Retour sur la réunion de Mondor et la désactivation de la prescription IADE. Demande principale des équipes : une décision globale du siège de l'AP-HP. Annonce de l'état des lieux auprès des centres et d'un point avec l'équipe DOPA de la DSN. → Synthèse prescription IADE
E-mailPr Vincent DEGOS, Dr Cyril CHARRONFeuille d'anesthésie et paquets associés 0/1 - 16oct. 2611:00ÉchangeDécision / validationHMN[Prescription IADE] Mondor : réunion Orbis anesthésie après l'EIG héparine
Réunion avec le DAR, la DSAP, la DSI, la pharmacie et la DSN. EIG : héparine, molécule du livret IADE normalement prescrite via un protocole borné, saisie en ligne isolée hors protocole par un IADE ; sans date de fin, double administration pendant 3 jours. Décision : désactiver pour les IADE toute possibilité de prescrire, pour respecter strictement le cadre réglementaire, malgré les difficultés ergonomiques. L'après-midi, Mme Sorin (DSAP) diffuse une note de rappel du cadre réglementaire : la prescription relève du médecin habilité, l'accès technique dans Orbis ne vaut pas autorisation de prescrire. → Synthèse prescription IADE
RéunionPr Christophe QUESNELFeuille d'anesthésie et paquets associés - 14oct. 2612:24ÉchangeOrganisation / planificationHMN[Prescription IADE] Mondor : organisation de la réunion Orbis anesthésie
Le Pr Quesnel propose vendredi 16/10 à 11 h ; Mme Lo Coco envoie l'invitation (Teams + salle de staff RCB Reine), Mme Chitti (DSN) confirme. → Synthèse prescription IADE
E-mailPr Christophe QUESNELFeuille d'anesthésie et paquets associés - 14oct. 2609:18ProblèmeAnomalie / dysfonctionnementEn analyseHauteAPR[Prescription IADE] Ambroise-Paré : paracétamol prescrit hors protocole par un IADE
Alerte du Dr Serey au Dr Tritz (copie Pr Fletcher, Pr Martinez, équipe Orbis). Premiers jours d'Orbis bloc : un IADE a pu prescrire du paracétamol via la ligne isolée en saisissant « 1 g », sans condition « AU BLOC » ni bornage temporel. La prescription est allée jusqu'au bout. Demande : limiter l'accès des IADE aux seuls protocoles. Côté MAR, il faudra compter sur leur rigueur pour passer par les protocoles au bloc. Le Pr Fletcher remercie pour l'alerte, demande une marche à suivre aux responsables Orbis AP-HP et met le Dr Burey en copie. → Synthèse prescription IADE
E-mailDr Kevin SEREY, Pr Dominique FLETCHER, Pr Valéria MARTINEZFeuille d'anesthésie et paquets associés - 13oct. 2613:46ProblèmeAnomalie / dysfonctionnementEn analyseHauteHMN[Prescription IADE] Mondor : demande de réunion urgente sur la prescription en anesthésie
Mail de Mme Lo Coco (cadre DMU CARE) après la visio avec les équipes Orbis, adressé au Pr Quesnel, à la DSI, à la pharmacie et à la DSN. Problèmes listés Un IADE peut « prescrire » un médicament ou un protocole à son nom ; le nom du MAR n'apparaît pas. Pas de blocage des saisies hors protocole pour l'IADE. Pas de critère bloquant de fin de traitement hors protocole (ex. héparine sur 3 jours). Pas d'arrêt automatique des prescriptions IADE à la sortie de salle. Propositions Le MAR active et signe un protocole type « bloc anesthésie standard » (validation en quelques secondes) dans lequel l'IADE choisit et administre. Toute ligne hors protocole saisie par l'IADE est validée (cochée / signée) par le MAR. M. Choukrani (DSN) renvoie le livret IADE de Mondor le soir même ; la pharmacie (Dr Corbrion-Archer) accepte la réunion. → Synthèse prescription IADE
E-mailPr Christophe QUESNELFeuille d'anesthésie et paquets associés - 08oct. 2609:33ÉchangeQuestion / informationPoint bloquant : utilisation clinique des antériorités feuille anesthésie
Merci pour ton retour. J’ai bien entendu que vous êtes actuellement en train d'y travailler Néanmoins, la solution dégradé actuelle peut éventuellement permettre de reconstituer un dossier a posteriori, dans une logique administrative. En revanche, sur un temps clinique , tu sais tout comme moi que ce n'est pas fonctionnelle. Je suis d’ailleurs étonnée que, dans une institution où les enjeux de qualité et de sécurité des soins sont constamment mis en avant, cette problématique n’ait pas davantage été remontée par les équipes déjà passées par cette informatisation. Je tiens donc à partager ce point de façon très claire avec notre direction et à formaliser par écrit cette alerte. Dans l’attente d’une solution fonctionnelle permettant un accès simple et immédiat aux données anesthésiques antérieures, il me semblerait également prudent de mettre en stand-by la poursuite de cette informatisation sur les secteurs qui ne sont pas encore basculés. Il me paraît difficile de poursuivre son déploiement alors que nous avons identifié une difficulté susceptible d’altérer l’accès à une information clinique essentielle et la sécurité de nos patients
E-mailPr Valéria MARTINEZHistorisation de la feuille d'anesthésie - 08oct. 2609:28DemandeNouveauAVC-JVRDemande modification Consultation anesthésie
Apres discussion entre collègues au sein du service d’anesthésie Avicenne/Jean-Verdier, nous avons collégialement pointé un certain nombre d’ ajout et de modification à apporter à la feuille de consultation d’anesthésie ORBIS que nous utilisons. Je désirerais donc savoir quelle est la marche à suivre et a qui dois-je m’adresser pour en discuter ?
E-mailDr Christophe FROT - 28sept. 2612:19ÉchangeQuestion / informationRPCEnvoi procédure actuelle génération FA en PDFE-mailPr Valéria MARTINEZ, Dr Kevin SEREY, Mme Cécile CALAMAIHistorisation de la feuille d'anesthésie
- 28sept. 2610:34ÉchangePrésentation Formulaire ISO x Mme Sacko + Mme Gatto
Réunion – Formulaire ISO 1. Relation client : recueil d'un nouveau besoin numérique Demandeur : DSI ou direction métier Contenu attendu de la demande : Formalisation des besoins Bénéfices et risques Expression de besoin (EdB) détaillée au moment de la formalisation Maîtrise d'ouvrage (MOA) : interlocuteur au niveau de la DSN, qui assure le relais avec le demandeur, accompagne la formalisation du besoin et fait le lien entre toutes les parties prenantes. → Dans notre cas, la MOA sera la collégiale. 2. Passage en commission Dates prévues : 12 novembre 2026 et 10 décembre 2026 Déroulé : Présentation de la demande, avec établissement d'un score pour décider si le projet est poursuivi ou non Validation du besoin fonctionnel Si le besoin est validé, étude d'opportunité : identification des solutions pouvant répondre au besoin au sein de la DSN et évaluation des coûts Décision du comité sur le choix de la solution ou le lancement d'un appel d'offres 3. Comité de priorisation (technique / gestion / clinique) Échéance : 2027 Le dossier doit être quasiment prêt en janvier 2027 pour laisser le temps à l'étude d'opportunité Échéance mentionnée : octobre 2027 4. Historique Auparavant, PSL Neuro recensait les besoins dans un fichier Excel. --- ✅ To-do list Contacter Samuel Latreille Mettre Clémentine Gatto en copie de tous les échanges avec Samuel Latreille Enrichir l'EdB avec d'autres sites et spécialités, y compris hors Sorbonne Université Finaliser la formalisation du besoin avec la collégiale (MOA) avant la commission Préparer la présentation pour la commission (12 novembre ou 10 décembre 2026) Avoir un dossier quasi finalisé pour janvier 2027 en vue du comité de priorisation
Visio (Teams)Dr Samuel LATREILLE 1/1 2 - 28sept. 2609:24ÉchangeQuestion / informationDemande procédure pour récupérer FA (procédure dégradée)
Création document pour procédure d'extraction données anesthésie per opératoire en attendant déploiement de l'historisation de la FA
E-mailPr Valéria MARTINEZ, Dr Kevin SEREYHistorisation de la feuille d'anesthésie - 28sept. 2609:18ÉchangeQuestion / informationBJNPrescription anticipé sur séjour futur
Comment faire une prescription anticipé d'antalgique à prendre à l'arrivée en J0, lors de consultation d'anesthésie, sur un séjour qui par définition est dans le futur et n'existe potentiellement pas encore. CPA dans un séjour consultation Nécessiter de faire les prescription dans un séjour hospit/ambu
E-mailDr Raphaelle LEFEBVRE, Pr Emmanuel WEISS 0/1 - 23sept. 2610:38ÉchangeDemande d'évolution / paramétrageBJNDifficilté ORBIS REA
Difficulté concernant le paramétrage de la pancarte réa (contexte polytraumatisés). Pas de feuille papier Manque d'infos sur pancarte réa Transmission IDE Synthèse administration médicaments -> PDF ?
E-mailDr Pierre Antoine ALLAIN, Pr Emmanuel WEISS 0/2 - 23sept. 2610:38ÉchangeBJNValidation médecins référents
Validation médecins référents par secteur
E-mailDr Pierre Antoine ALLAIN, Dr Paul DESAINT, Dr Mathilde EURIN, Dr Charles-Victor LAGACHE, Dr Tristan THIBAULT SOGORB, Pr Emmanuel WEISS - 22sept. 2611:26Entretien d'onboardingEntretien d'onboardingSATEntretien d'onboarding – Saint-Antoine
Participants : Pr Franck VERDONK Spécialités chirurgicales : Chirurgie digestive et viscérale Chirurgie bariatrique Orthopédie – traumatologie Endoscopies digestives et bronchiques Chirurgie ambulatoire (UCA) Chirurgie hépato-bilio-pancréatique Radiologie interventionnelle Besoins et spécificités : aucun renseigné Avancement du déploiement : Feuille d'anesthésie et paquets associés : Déployé Historisation de la feuille d'anesthésie : Non démarré Dossier jaune : Non démarré Compte rendu d'anesthésie : Non démarré
AutrePr Franck VERDONK - 22sept. 2611:20ÉchangeBesoin métier spécifiquePSL-BABRetour besoins feuille anesthésie / dossier anesthésie
Interconnexion des projets. Besoins du dossier d'anesthésie numériser avec plusieurs éléments -> Cf mail du 22/09/2026
E-mailPr Vincent DEGOS, Dr Chung-Hi DO, Dr Dany HIJAZIDossier jaune 0/1 - 22sept. 2611:19ÉchangePSL-BABValidation des médecins référents
Validation médecins référents
E-mailPr Vincent DEGOS, Dr Dany HIJAZI, Dr Chung-Hi DO - 22sept. 2611:12ÉchangePSL-GCValidation des médecins référents
Validation médecins référents bloc + SSPI & Accueil Polytraumatisés
E-mailDr Timothée BERGER, Dr Olivier CLOVET, Dr Aniss DJEKRIF, Dr Pauline GLASMAN, Dr Manuela LEVI, Dr Vanessa REUBRECHT, Pr Mathieu RAUX - 21sept. 2613:28ÉchangeBesoin métier spécifiquePSL-BABAvancement projet historisation feuille anesthésie
Demande de retour suite à réunion avec Bertrand, si possibilité technique de la version actuelle d'ORBIS
E-mailPr Vincent DEGOSHistorisation de la feuille d'anesthésie - 18sept. 2613:27ÉchangePremier contactLRBValidation médecins référents
Ok pour les 2 correspodants
E-mailPr Benoit PLAUD, Dr Sophie DAGOIS, Pr Fabrice VALLEE - 18sept. 2613:26ÉchangePremier contactSLSValidation médecins référents
Ajout Pr Deniau, Dre LABAYLE-PABET en congé maternité Dr ROLAND bientôt à la retraite
E-mailPr Benamin DENIAU, Pr Benoit PLAUD, Dr Eric ROLAND, Dr Sophie LABAYLE-PABET - 15sept. 2609:40Entretien d'onboardingEntretien d'onboardingTNNEntretien d'onboarding – Tenon
Participants : Pr Franck VERDONK, Dr Amélie CAMBRIEL, Dr Julien BUREY Spécialités chirurgicales : Gynécologie Chirurgie plastique et reconstructrice Chirurgie thoracique Chirurgie vasculaire ORL et cervico-faciale Urologie Maternité / salle de naissance Radiologie interventionnelle Endoscopies digestives et bronchiques Chirurgie ambulatoire (UCA) Besoins et spécificités : aucun renseigné Avancement du déploiement : Feuille d'anesthésie et paquets associés : Déployé Historisation de la feuille d'anesthésie : Non démarré Dossier jaune : Non démarré Compte rendu d'anesthésie : Non démarré
AutrePr Franck VERDONK, Dr Amélie CAMBRIEL, Dr Julien BUREY - 15sept. 2608:43ProblèmeAnomalie / dysfonctionnementNouveauHauteRPCDifficulté récupération données d'anesthésie
Depuis informatisation à RPC, nous sommes confrontés à de grosses difficultés pour récupérer les données d’anesthésie, avec de véritables enjeux de sécurité.
E-mail 0/1 - 15sept. 2608:41ÉchangeRPCValidation médecins référents
Dr SEREY pour les 2 sites RPC et APR Pr Martinez cheffe de service des 2 sites
E-mail - 14sept. 2615:43ÉchangeSATAjout médecins référents ORBIS
Dr Camous pour les endoscopies
E-mailDr Julien CAMOUS, Dr Natacha KAPANDJI, Pr Franck VERDONK - 14sept. 2615:13ÉchangeTNNValidation médecins référents ORBIS
Ok pour Dr Cambriel & Burey médecin référent ORBIS
E-mailDr Julien BUREY, Dr Amélie CAMBRIEL, Pr Franck VERDONK - 14sept. 2615:11ÉchangePSL-BABProjet formulaire ISO
Prise de contact afec Mme SACKO pour point sur demande, et feuille de route pour le formulaire ISO
E-mailPr Vincent DEGOS 0/1 - 14sept. 2614:38DemandeQuestion / informationRésoluAPRDéploiement historisation Feuille anesthésie
Date de déploiement attendue
E-mailPr Dominique FLETCHERHistorisation de la feuille d'anesthésie 0/1 - 14sept. 2614:33ÉchangeAPRValidation médecins référents ORBIS
Changement chef de service en Novembre 2026 -> Pr MARTINEZ Ok pour Dr SEREY comme référent ORBIS
E-mailDr Kevin SEREY, Pr Valéria MARTINEZ, Pr Dominique FLETCHER - 14sept. 2614:27ÉchangeNCKValidation médecins référents ORBISE-mailDr Jugurtha BABOU, Pr Gilles ORLIAGUET, Dr Alexandre LENOIRE
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- 14sept. 2614:16
- 14sept. 2614:15
- 14sept. 2614:14
- 09sept. 2612:16ÉchangeRéunion x Dev sur historisation FA
Note de synthèse — Réunion du 09/09/2026 Projet : Historisation de la feuille d'anesthésie sur ORBIS Objet : Analyse de la maquette du formulaire d'historisation de la feuille d'anesthésie Format : Réunion à distance Phase du projet : Recueil des besoins Participants (10) : Dr Julien Burey, Mohammed Choukrani, Abdelaziz Gourri, Hicham Idrissi, Gregory Krebs, Margaux Beauvallet, Jabrane Hadia, Yanis Kaced, Touahri Nabil, Bertrand Chatoux --- 1. Synthèse en bref La réunion a permis de passer en revue la maquette du formulaire destiné à restituer automatiquement les données d'une intervention issues de la feuille de surveillance. Trois orientations principales se dégagent : hiérarchiser l'affichage en reléguant l'administratif en haut de page pour mettre en avant les données cliniques utiles au MAR, restituer les données hémodynamiques de façon lisible (graphique et/ou tableau, alignés sur une échelle de temps commune, à la minute par défaut), et fiabiliser les horodatages des différentes sources avant toute construction temporelle. Deux actions ont été décidées : mettre à jour la maquette avec deux scénarios de restitution graphique, et extraire un jeu de données Pancarte. --- 2. Contexte et objectif La maquette a pour finalité de restituer automatiquement dans un formulaire l'ensemble des informations recueillies pendant une intervention sur la feuille de surveillance, à savoir : les constantes hémodynamiques ; les événements peropératoires ; les éléments administratifs ; les données de monitorage. Les échanges se sont structurés autour de trois axes : La compacité et la hiérarchisation des informations affichées. L'ergonomie et le positionnement des items à l'écran. Les modalités de restitution graphique des données de tendance (hémodynamiques notamment), aussi bien pour les interventions courtes que longues. --- 3. Enjeux et éléments de cadrage 3.1 Enjeu médico-légal Le formulaire a une portée médico-légale et sert de support à l'analyse de dossier. Cela impose un niveau d'exigence élevé sur : la fiabilité des données restituées ; leur traçabilité. 3.2 Durée des interventions Plus de 70 % des interventions rapides durent environ 3 heures. Ce constat s'inscrit dans la démarche de virage ambulatoire de l'AP-HP (objectif de l'ordre de 70–80 %). Conséquence pour la conception : cette donnée est jugée pertinente pour dimensionner l'affichage des constantes en fonction de la durée réelle des interventions. --- 4. Compacité et organisation des informations Contributeur Proposition Finalité --- --- --- Mohammed Choukrani Concentrer les données brutes et produire une synthèse graphique en en-tête du formulaire ; pour les interventions longues, accepter de répartir les données heure par heure sur plusieurs pages. Offrir une vue d'ensemble immédiate tout en conservant le détail. Dr Julien Burey Regrouper les informations administratives (moins prioritaires pour le MAR) en haut de page, dans des encarts en colonnes, séparés des données cliniques et du suivi peropératoire. Recentrer l'écran principal sur les informations à forte valeur pour le MAR. Informations à forte valeur pour le MAR, à mettre au premier plan : les constantes ; les temps opératoires ; les médicaments ; les réglages de monitorage. --- 5. Restitution des données hémodynamiques 5.1 Étude de faisabilité à mener L'équipe de conception doit évaluer la faisabilité technique du formulaire, notamment pour : la représentation des valeurs hémodynamiques sous forme graphique ; la restitution des données sous forme tabulaire. 5.2 Recommandations du Dr Burey (représentation tabulaire) Recommandation Contenu Justification --- --- --- Alignement des valeurs Définir une échelle de temps commune sur l'axe des abscisses pour aligner verticalement les données tabulaires. Éviter tout décalage d'affichage. Granularité temporelle Privilégier par défaut une restitution minute par minute plutôt qu'au pas de 15 minutes. Ne pas masquer des évolutions significatives (ex. : désaturation du patient). 5.3 Point de vigilance : fiabilité des horodatages (M. Choukrani) Risque identifié : les tops horaires (timestamps) restitués par les pancartes peuvent être décalés, en particulier en cas de redémarrage d'une machine — ce qui fausserait un tableau construit sur des abscisses temporelles. Contrainte technique : les données des différents équipements du bloc remontent au pas de 5 minutes, mais ne sont pas nécessairement synchronisées entre elles. Vérifications à conduire : s'assurer que le T0 correspond bien au temps réel ; à défaut, relever les horodatages de chaque source séparément. À noter : la recommandation d'une granularité à la minute et le constat d'une remontée des équipements au pas de 5 minutes sont deux éléments à concilier lors de l'étude de faisabilité. --- 6. Questions techniques (Julien) Sujet Réponse / état --- --- Export de données La fonction d'export de la pancarte actuelle produit un fichier .csv. Technologies d'édition sur ORBIS Composer (outil d'édition propriétaire) et une interface web dédiée pour la partie médicaments. Jeu de données Un extrait de données de pancarte doit être transmis à Julien pour ses travaux. --- 7. Actions décidées # Action Responsable(s) Détail --- --- --- --- 1 Mise à jour de la maquette Bertrand / Julien Intégrer deux scénarios distincts de restitution graphique des données hémodynamiques. 2 Extraction de données Pancarte Bertrand Sélection d'IPP en vue de produire un jeu de données. Aucune échéance n'est précisée dans le compte rendu. --- 8. Points ouverts et éléments à clarifier Résultat de l'étude de faisabilité graphique / tabulaire. Choix entre les deux scénarios de restitution graphique à présenter. Conciliation entre la granularité minute par minute souhaitée et le pas de 5 minutes des équipements. Méthode de validation du T0 et de gestion des sources non synchronisées. Modalités de pagination pour les interventions longues (répartition heure par heure). Échéances des actions et date d'une prochaine réunion, non mentionnées.
Visio (Teams)Historisation de la feuille d'anesthésie